主持人:e-works总编 黄培博士
嘉宾(自左至右):
锐捷网络大企业系统部行业咨询总监 冯兵
厦门金龙汽车座椅有限公司 总经理 方真群
广东生益科技股份有限公司 总经理 刘述峰
航空信息化专家 宁振波
著名制造业创新专家 赵敏
黄培:请谈谈中国制造2025对于推动中国制造业转型有何意义?
刘述峰:对于转型,其实企业的反应很本能。企业要参与竞争自然要寻找出路,不管是技术、环保或者是信息化,这些都是生存压力下产生的。当然今天我一直在想一个问题,我们今天到底处在怎样的水平线上,其实我觉得这个不重要,企业的转型有很多的流派,其中有一个流派是干了再说派。
方真群:我觉得以前地方政府相对于制造业而言,更注重房地产等形象工程行业,中国制造2025的提出给予了我们更多的信心。对于汽车零部件行业来说,它和高铁、汽车行业都是不一样的,我们用市场换技术不是特别的成功。现在汽车零部件开始进入了整合时代,我们在投标过程中差一块钱或者两块钱人家就不用你了。所以我觉得对汽车零部件行业企业来讲,应该是一个新的机会。让我们这样以前干了再说的一些企业获得一些好处。
冯兵:其实我们更愿意从IT的角度看两化融合。以前说IT是一个行业,IT的发展速度带动了国民经济和GDP,实际上我们认为IT它是横向的行业。信息化是目前整个全球都面临的大变革,特别是最近这几年电商这种新的商业模式的突破,其实对于整体企业的信息化有了一个新的认识。我们认为企业信息化对于企业增强竞争力有非常大的作用。
宁振波:最近,“中国制造2025”在很多媒体上传播,实际上就是中国版的工业4.0,我觉得这是国策。我国体系的转型由来已久,我也在工程院参加了多轮中国制造2025规划的讨论工作。因此在这个问题上我认识比较清楚,实际上现在我国最大的问题在于工业基础差,并且非常难弥补。而信息化水平,我认为和国际水平是较为接轨的。我们在一起讨论中国制造的时候,杨副部长说过中国的设备水平、硬件水平和欧美相当,不管是网络还是计算机设备,软件应用水平比欧美相差五年。由于中国的制造体系是仿制体系,创新的能力比较弱,因此我们一定要创新设计。李总理在这次会议上讲的非常好,我们要创业创新。
赵敏:没有提两化融合之前,在座的各位包括我都在做两化融合这件事。制造业信息化在中国一直是一个特殊领域,在几乎所有的网站上,你可以找到制造业、计算机、法律,你就找不到制造业信息化这个专业,所以我们没有被广泛的社会认可。不过今天很高兴,有黄总他们十多年的耕耘,我觉得对中国制造业信息化的贡献很大。中国制造2025出台,说明从国家的角度非常重视,从战略的角度来进行建设,国外为什么搞工业4.0,那是人家的企业、产业甚至是跨国公司之间要形成一种产业体系和未来的创新体系,一个价值分享体系,这是体系化的建设。圈内人家是分享价值,统一标准。圈外是不让你进来,永远把你放在外面。我们国家要搞这件事很好,我是举双手赞成,终于也能从战略的高度和国家体系的高度来做这件事,但是任重道远。
黄培:工业4.0我们说是一次产业革命,CPS这个次可能不容易理解,但如果说智能制造可能就相对容易。我认为他给了我们新的机会,或者是比较简单的能够让大众和业界都能了解制造业信息化或两化融合到底在干什么事。请各位嘉宾谈谈您对工业4.0的理解。
刘述峰:在工业4.0提出之前所有的企业都在做相关的事,但是工业4.0提出来以后,我们国家提出中国制造2025,我觉得国家层面应该有一个相关的框架。刚才赵总说了人家有标准,那我们的标准是什么。所以现在大家对中国的工业4.0到底是什么,其实没有一个统一的认识。其次作为企业来讲,我们要做的事情很具体,但是因为现在所有的企业都迫于竞争压力,大规模投入已经走到头了,用工越来越困难,用工的法律越来越严苛,现在大家不约而同都在考虑自动化、信息化、智能化。但是大家有很多错误的看法,现在不是简单的减少两个工人那么简单,很多人一开始冲动认为我要用多少机器人替代用人,其实我觉得这根本是错误的。如果大家意识不到这是一场改革、创新和革命的话,你光是想着减人这是不行的,我们的目的不是为了减人,而是为了管理和改革,这是一个根本的革命。我想从企业的角度来说要从改革的角度看,从国家的层面看怎么样让它有一个更清晰的框架。
方真群:我们国家要设定自己的标准,被排除在人家的标准之外非常痛苦。从企业实施两化融合的价值来看,两化融合我们要解决的不仅仅是人的问题或者是成本的问题,更多的是如何将风险控制得更好一些。
冯兵:我特别同意两位专家的观点,现在大家都说机器人,我们认为是人机器,给机器装上智能的大脑,其实我们看到的是一种管理的落实或者是落地。用另外一种说法是科学发展观或者是科学管理新的落地,实际上以前基本上靠人治,一个人的管理能力,最主要的靠整个管理的手段能够让整个组织有效运转起来。其实这里有很多的决策,没有客观依据的决策,其实很多是靠猜的或者是脑想的,这就是我们通常说的拍脑袋。当整个决策的能力有显著的提升,这样经营企业成功从小概率的事件变成有据可查或者是有据可施的层面。
宁振波:智能制造是两化深度融合的突破口,智能制造这件事大家都在做,核心是要干什么事,实际上我们核心是要创造价值。我们如果不这么干,我们的产品在市场上就没有竞争力。到了国外,我们的产品也卖不出去,我们的企业会倒闭。因此核心是创造价值,不管是工业4.0、两化融合都是要创造价值的。我非常同意你们讲的,我们的智能制造,不管是智能制造单元或者是智能制造生产线,哪些地方用人,哪些地方用设备,以创造价值最高的为准。
我举一个简单的例子,波音777上面有上万颗铆钉,民用飞机要飞二十年,这个铆钉是非常讲究的。以前你认为打个孔,铆钉一装就行了,你飞十次、二十次、一百次没有问题,但是时间长磨损会造成疲劳断裂,怎么办?机器人出来了,保证了民用产品铆钉的孔高度一致,即使使用十年它也不会出现疲劳裂缝和断裂,这就是质量,你不这么干,民用飞机卖不出去,不这么干军用飞机也生存不了,所以说智能制造就是集难、险、重、高质量、高污染、有毒、有辐射的地方不上机器人是不可以的。当然上了人工智能技术必然和这个关联起来。
赵敏:我认为它就是赛博化,智能制造是突破口,怎么能够做到智能制造,大家立足于现代来理解就一点都不难。现有的设备如果没有办法升级改造的话,就在原有设备上贴了一个电子标签,首先它被定为了,任何的变动都可以查到,这是最基本的赛博的定义。
当然你可以在网上加芯片和系统、可编程,机器人本身就是一个融汇了数字化空间的物理性的机器,它是高度赛博化的。所以当赛博空间和物理数字空间更多的互嵌,就是说物理当中有数字,数字当中有物理的东西,充分的赛博化,赛博系统之间就是CDS,将来走到工业4.0一点都不难。可以先从自己设备数字化改造开始,所以我们实现了研发手段的数字化,然后再做一点产品本身的信息化,就是立足于脚下向工业4.0前进。虽然路很远,但是至少找到了开始的道路。
黄培:下一个问题请两位制造企业的老总介绍一下今年各自有哪些转型升级的计划。
刘述峰:去年我们在前三年的基础上做了总结,原来我们总是认为我们设备的特殊性太强,去年我们对自动化有了一点心得,今年将会在自动化方面花很大的工夫。在数据采集方面,前几年我们也在不断的尝试,主要考虑到生产环境条件比较差,比较热,气味比较大一些,我们开始梳理流程,到底这个地方人要进去干什么,其实最后梳理的结果是主要是进去搜集采集数据,现在全部用信息手段采集,这个已经完全实现了无人化,这个成功对我们信心的支撑很大。
前几年我们也做了防灾,有些东西非常复杂,过去人盯人不断出错。后来花了很多时间,通过信息化手段,要求每一个环节必须通过数据检测,最后这个阀门才能打开,任何一个环节不行阀门都打不开,进入不到下一个环节,从材料一直到整个配方和过程。所以这个过程对我们也是很大的信心支持,在这方面我们可能会重点花很多精力,所以这是我们主要考虑的。
方真群:我们今年准备建立一个工程研究院,可能有一些软件的投入,要引入我们的产品全寿命的管理系统,从研发到销售开始,以及后面做一些跟踪。还有就是我们也在做防灾和立体仓库,尽量在人跟机器自动化之间选出一个比较合理的途径,使我们的制造更具有价值。
黄培:今天由于时间关系我们先讨论到这里,前面几位嘉宾从不同的角度谈到了中国制造2025和工业4.0、智能制造对我们企业的影响,以及我们企业如何真正实现转型升级,请大家用热烈的掌声感谢台上几位嘉宾。
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本文标题:圆桌讨论:新常态下的中国制造业转型之道
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