对话焦点
今天,ERP已成为中国企业管理中一个可望而不可及的“理想。ERP这颗洋种子在中国是否有其生存的土壤?ERP是否可以在中国企业的环境中生根开花?中国企业能否探索出一条具有中国特色的ERP应用之路?
对话者:
主 持 人:王向东 《计算机世界》报记者
IT 厂 商: 夏海宁 浪潮通软科技(中国)有限公司营运总裁
用 户:郭晓东 中青旅控股股份有限公司总裁助理
对话主题:中国企业如何走出一条具有中国特色的ERP之路
主持人:ERP在中国已历经了数年的风风雨雨,从理论到实践都经历了不少坎坷,无论有多少成功与失败,人们依然对它抱有诸多的希望;今天,我们希望能从ERP在中国的境遇中,得到更多的启发和帮助,最终走出一条推动中国企业管理创新、带有中国特色的ERP应用之路。
品种没有问题
主持人:ERP的概念和产品曾经在全球风靡一时,全球500强企业中有80%实施了该系统。但是,由于这个系统在中国企业的应用并不理想,导致很多人对它在中国的命运持怀疑态度。国家经贸委有关领导最近指出:经过有关调查了解到,ERP在中国的应用并非一无是处,甚至可以说,ERP应用的寒冬已经过去,ERP应用的春天即将到来。那么,究竟该如何看待ERP在国外的发展与在中国的实践之间的差异?
夏海宁:ERP是一个很好的种子,这一点毋庸置疑。从我们今年2月份所作的部分项目摸底调查可以看到,用户反映出约2亿元人民币的市场需求量。这充分说明中国企业对于先进的管理思想和管理经验,依然抱有极大的热情和信心。现在,问题的关键是不能再单纯炒作概念,需要认认真真地研究市场的需求是什么,中国的企业究竟需要ERP这些先进的管理工具和管理思想解决什么样的管理问题。同时,无论是中国的IT企业还是传统企业,都应该正确地理解和认识ERP的真正内涵,能够分析清楚国外企业与中国企业对于同样一种先进的管理思想和管理理念在认识、实践和成果方面存在的差距。
首先,我们必须用发展的眼光去看待ERP这一事物。要想到ERP系统在国外是基于制造业研究出来的东西,是在大工业时代搞出来的产品,是根据当时的企业模式开发出来的企业内部资源管理系统,在现在的经济模式下原有的很多东西都已不能适应。因为在今天新经济成分下,制造业的比重下降得很快,而服务业的比重在大幅度上升。因此,用原来服务于制造业的ERP产品和概念,是很难适应众多新兴产业的发展需要。所以,我们必须面对新经济模式来研究怎样建立一套新的ERP平台与产品。今天的ERP应用已逐步细分为离散型企业、流通企业、过程化企业、项目管理式企业等等。由于ERP系统作为以现代信息技术为依托的一种先进管理思想和管理模式,它最终体现了一种“人尽其能,物尽其用,才尽其职的管理目标。因此,它必须和不同行业的管理特点相结合,满足不同行业用户管理上的个性化需求。由此可见,真正有效的ERP管理系统必须能解决每个行业的具体问题,今天众多的ERP厂商已经开始意识到行业解决方案的重要性,因此ERP市场的纵深化和行业应用特征已成为ERP产品发展的一个必然方向。
其次,我认为中国用户在选择ERP产品方面,存在过于迷信国外产品的问题。这就有点像早期中国用户对国产电视机、录音机产品存在着偏颇看法,因为那时中国的家电厂商还没有成长起来,生产的东西质量还不够好。但是现在情况就完全不一样了,目前中国家电市场上国产品牌占据了主导地位。因为国产家电有成本上的优势、服务上的优势,这一点是不可否认的。我认为,中国的管理软件供应商已经开始成长起来,应该说在市场竞争方面比国外同类公司已具有很大本地化优势,现在有一些用户已经认识到国内管理软件供应商的价值,并已开始向国内管理软件供应商采购产品。我们来客观地分析国内、国外软件之间的差距在哪几个方面:第一个从成本的角度来看,国外产品的价格一般是国内产品的5至10倍;第二个问题是双方在项目实施时间上的差距也很大,国外公司要比国内公司多用四五倍的时间;第三问题是从维护的角度来看,无论是费用还是时间,国内企业要比国外企业具有很大的优势。
郭晓东:我们毕竟不是做IT产业的,所以我们最初对ERP这种新东西的认识,基本上是被IT厂商牵着鼻子走。从中青旅实施信息化项目来说,我们当初并没有把它叫成ERP或者其他什么,甚至我们当时并没有考虑做什么ERP。但是,我们知道自己想要什么东西、需要解决什么问题,我们需要实现操作上的自动化,我们也知道流程上有问题需要规范。后来,我们发现单纯靠一个计算机系统帮助企业解决一切问题的想法是行不通的,需要变革的是企业内部的管理和流程,它将很大程度上决定企业的ERP系统能否成功。 现在很多人在讲ERP的成功率很低,我们不太了解这方面的原因,但是我们在考虑这个问题的时候,比较注重脚踏实地。对我们来说,叫什么名词并不很重要,因为归根结底一套系统必须能够真正提供实实在在的用途。我非常赞同刚才夏总提到的,如何把财务信息化与企业信息化统一起来,这是我们希望得到的最根本的东西,达到数据的流转和监控。我一直认为,我们是在做企业信息化中一个最基本的工作,但假如你连一个基本的操作系统都没有,就很难上升到更高层次的知识管理环节。作为用户,我们的需求很简单,就是要改变我们目前的工作流程,改变现有的手工操作方式,从而提高我们企业的管理水平。
土壤还需改良
主持人:我同意夏总用发展的眼光看问题的观点,ERP是一个好东西,但是可能会有水土不服的问题,因为中国企业的土壤环境与发达国家企业的土壤环境存在着很大的差异。如果完全照搬ERP系统在国外企业中的应用,未必真正能够适合中国企业的管理需要。因此,改良中国企业管理的土壤环境,可能比再引进一两颗优良品种更加重要。
夏海宁:的确如此,任何好的种子在不同的环境中,会得出不同的结果。ERP系统本身也在根据时代的变化而产生不同的变化。传统的ERP系统开发商信奉所谓的最佳业务实践,希望从成功企业的管理模式和业务流程中提炼出精华,再体现到管理软件中去。但这种ERP软件往往大而全,企业在实施时一般要先做BPR(业务流程重组),然后再进行ERP系统的安装调试。近几年,一些新兴的ERP系统厂商正在开发采用模块化的ERP系统逐渐取代传统的庞大系统。新系统可以根据不同用户的实际需求进行二次开发,达到为每一个用户提供量身定做的解决方案。而且,当用户的经营环境和业务模式改变时,模块化的系统本身也可以轻松地被加以改装,以适应用户提出的新的需求。 从中国企业的应用环境来看,管理流程的不规范是中国企业的特色之一。从企业流程来看,发达国家企业的流程还是比较统一的,不同的企业在管理模式上基本都是一样的。而中国企业的管理流程带有农业经济的特色、带有计划经济的特色,还带有其他工业经济的成分特色,是三种成分的混合体,因此非常不规范。这一点是中外企业间最大的区别。很多好的管理软件和管理系统必须根植于一个规范的环境中,否则它将难以生存发展。举个例子,中国的财务软件推广为什么比较成功,是因为国家财政部制定了全国统一的财务流程和报表格式,相当于用行政方式制定了一个标准的财务管理流程。所以,很多公司可以在这个基础上去开发商品化的财务管理软件产品,并通过产品化的方式提高财务工作的自动化水平。然而今天,企业管理已从一个简单的财务流程自动化,上升到更高层次的管理问题,企业需要解决库存、分销、客户关系管理等多方面的问题。因此,管理流程的不规范问题已成为中国企业提高管理水平的核心问题。因此,改良土壤将成为企业管理创新的重要环节。
郭晓东:我们在实施信息化之前,对于旅游行业信息化现状也有所了解,目前旅游行业信息化应用水平还非常低。比如说我们在实施这个项目之前,曾经考察了竞争对手的情况,我们发现一个企业能否用好一个先进的系统,关键在于你自身的管理基础,关键在你能否承受系统给你带来的管理上的冲击。因为我们看到有些竞争对手,从很多年前就开始投资信息技术,购买了大量先进的机器设备,但直到现在都没有用得很好,而且已有的应用也处在非常局部的状态。有些竞争对手的计算机系统,虽然运行了多年,但至今还未能把财务系统与业务系统连结起来,这说明这家企业在机制上存在问题、在管理上存在问题。而中青旅1997年上市之后,三年做了一件大事,从一个市场化不强的企业逐步过渡到有一点市场化意识的企业。通过市场化的改造,我们有了较好的机制,它能保证我们通过信息技术去有效地提高管理。也就是说,中青旅已具备了应用先进管理信息系统的土壤环境。
果实假以时日
主持人:有了好的种子和适宜的土壤环境,是否就能结出理想的管理之果?ERP系统在实施过程中的成功因素有哪些?如何能通过有效的方式缩短企业理想和现实之间的距离?ERP系统究竟能给中国企业带来哪些投资回报?
夏海宁:就一个企业而言,它实施信息系统无非是想从信息系统里面获得回报,这是一个实实在在的目标。而他所希望的这个回报应该有几个方面的内容:一个是帮助企业降低成本,另一个就是帮助企业提高效率,这就是传统意义上人们所说的信息系统给企业带来的两种回报。但是在中国,还有一个很重要的回报目标:就是帮助一个公司解决管理方面存在的不规范行为,通过健全制度帮助企业杜绝内部的腐败现象,这是从企业管理创新的角度带来的一种新的回报。 还有一个应用方面很现实的问题,就是管理软件与企业流程重组之间的矛盾。确实,管理软件的理想与一个企业的管理现实是一对矛盾,从好的意义上讲,应用管理软件可以帮助企业提高管理水平;而从坏的意义上讲,应用管理软件带来的企业流程重组,可能会导致一个本来正常运行的企业伤筋动骨。管理软件的核心是提高企业的管理水平,而提高企业管理水平的方式之一就是改善企业原有的管理流程,这就需要变革企业原有的管理方式,而改变管理方式就可能要触及到人、人的利益,至少要改变一些人原有的习惯做法。这对于一个企业来讲,是一件阻力非常大的事情。因此,面对变革管理这样一种高风险的企业创新行为,我们能提供给企业的恰当方式是:采取循序渐进的方式,成熟一块应用一块,一定要立足于企业现实发展,立足于企业的正常运行。浪潮通软正是通过最新推出的一种称做Prolution的新型服务,把软件产品化与行业解决方案两者的优势融合在一起,达到帮助中国企业缩小理想与现实之间差距的目的。
郭晓东:我们企业也存在上述的问题,我们当时也曾反复考虑过,是先改变管理流程还是先上信息系统? 对于中青旅来讲,我们目前所做的事情对于企业管理的改变绝不是一种彻底的、革命性的,但如果是一种彻底的变革,我们的企业也许不能承受并破坏了正常运转,所以我们还是从局部开始进行变革。比如,我们也知道在原有流程当中,一直有理不顺的问题要改,但是要从公司整体上去改,可能会冒极大的风险。为此,我们和浪潮通软一起,采取了积极稳妥的变革方案,准确地把握了现实与理想之间的合理距离。
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